Defensas de Madrid en la Guerra Civil en Google Maps. Foro Belico y Militar ðŸ—ºï¸ k88 ✈ï¸


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Enlaces Asunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil
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poliorcetes Escribió:
Samuel89 tiene mucha razón.
Sabiendo dónde buscar y en qué épocas, puedes encontrar multitud de .... .
Bienvenido al foro poliorcetes, muy atinado tu consejo.
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Imagen: Poliorcetes
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Enlaces Asunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil
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Hola a todos.
No estoy nada seguro de que las construcciones de La Sopeña sean procedentes de la Guerra Civil.

El día que las visité me llamaron la atención algunas cosas:
Por un lado, el modelo de construcciones dista muy mucho de cualquiera de los realizados durante la Guerra Civil. De hecho, en el fortín que hay más al sur (el de la primera foto del mensaje de Fortinero) se puede ver el doble cuerpo de la fortificación (una capa exterior recubriendo otro fortín más pequeño que tiene dentro, por explicarlo de una forma un poco burda). Y no he visto ni una sola construcción procedente de la Guerra Civil que esté así construída. Todas son de cuerpo único.
Por otro lado, en la entrada al bunker subterráneo, figura una placa del ministerio de la guerra, con lo que se debió construir durante la post-guerra.

Investigando por ahí, pude constatar que en el mapa 1:25000 del IGN el bunker subterráneo consta como "Cuevas de Luis Candelas".
Posiblemente, durante la Guerra Civil las cuevas fueron utilizadas por el bando nacional, pero dudo que hubiese fortificaciones, dado que el frente estabilizado se encontraba lejos de esta posición, en el altiplano que separa los valles del Jarama y del Tajuña, por el este, al otro lado de la marañosa, en el valle del Manzanares por el oeste, y en Rivas y la parte alta del espolón de La Marañosa por el norte.

Además, el bunker fué utilizado por el mismo ministerio de la guerra como polvorín. La sala principal tiene unas curiosas puertas estancas de barco para aislarlo del resto de las galerías.

Delante del primer fortín (el que hay más al norte), además, hay cuatro testigos de hormigón de los que se utilizan para comprobar la penetración de los proyectiles artilleros. Y recientemente se han utilizado además los fortines con este mismo fín. A menos de 1 KM, sobre los cantiles, con foto aérea se puede ver también los cráteres de otras pruebas artilleras (seguramente de mortero) también algo recientes.

Mi teoría es que el ministerio de defensa aprovechó las cuevas para hacer un polvorín, y lo fortificó con cuatro fortines, dos de los cuales tienen su acceso desde el propio bunker. Y la cúpula metálica sirvió para realizar observaciones sobre pruebas de fuego artillero que se debieron realizar en las proximidades.

Pero claro, es solo una teoría.


Un saludo... Javier

lasopenia plv 06.jpg   ( Ver en el Foro)
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Una foto de una de las galerías interiores - Defensas de Madrid en la Guerra Civil
Una foto de una de las galerías interiores - Defensas de Madrid en la Guerra Civil

lasopenia plv 01.jpg   ( Ver en el Foro)
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Foto de la entrada al bunker subterráneo - Defensas de Madrid en la Guerra Civil
Foto de la entrada al bunker subterráneo - Defensas de Madrid en la Guerra Civil
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Imagen: Fortinero
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Enlaces Asunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil
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En lo que estoy absolutamente de acuerdo contigo, es de que los emplearon como blanco, y que, casi con toda seguridad, fue una vez terminada la guerra, porque todos los impactos estan completamente centrados, y , en mi opinion, es casi imposible centrar tantisimo los cañonazos desde el otro lado del frente.
Creo que toda esa zona es militar, por lo tanto, es dificil saber con seguridad cuando y por quien fueron construidos, pero no es descabellado pensar que fuesen utilizados durante la guerra, sobre todo teniendo en cuenta que durante la batalla del Jarama, el frente se movia casi diariamente en un sentido y en otro, en funcion de las ofensivas y contraofensivas.
Como sabes perfectamente, hay infinidad de modelos de fortines y bunqueres, y debemos pensar que los construian en base mas ó menos al terreno donde formaban la linea defensiva y que empleaban los materiales mas adecuados en cada caso, o en su defecto, los mas abundantes.
Pero en fin, como muy bien dices, son suposiciones y teorias, que no dejan de ser interesantes y curiosas, y sobre todo, tema de conversacion para las personas interesadas en la GCE.
Saludos cordiales
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Enlaces Asunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil
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Pues Poliorcetes, una teoria muy bien fundamentada.

La verdad es que es un gusto veros debatir sobre el tema. Se nota que sois expertos.
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