Fortificaciones en la frontera España-Francia en Google Maps 🗺️ k83 ✈️

Yo lo que he leido (y comprobado personalmente) es la existencia de bunkeres de mala fábrica como tu dices, pero no solo en la frontera francesa sino por todo el estado español (he visto con mis ojos algunos en Galicia, Cataluña, Baleares y hasta en Altea, Alicante...ahí no creo que los hicieran para parar a ningun "panzer" alemán).
Pero en ningun lugar se ha confirmado en que fecha exacta fueron hechos y por que motivo. Si fue despues del encuentro de Hendaya o si fue despues del desembarco de Normandía o de la rendición Italiana.
Hay mucho comentario sobre ello en algunos foros bélicos online, pero pocos datos verídicos y fehacientes.
En algunos lugares se dice que fueron construidos para evitar una invasión aliada. Esa idea se refuerza con el hecho de que muchas de esas defensas se construyeron en la costa mediteránea, estrecho y baleares (claro gesto para auyentar a la Royal Navy, la flota mas potente de la zona), no sólo se construyeron en la frontera con Francia.
capcreus.com/fort/fort_es.htm
Pensar en que Franco querría con ello enfrentarse a una "posible amenaza" de los panzers nazis, cuando esos mismos panzers habían sido sus aliados hacía bien poco, suena a revisionismo histórico del malo.

Pero bueno, uno se puede equivocar.

Pues hombre no te puedo decir que si sí o si no porque no sé del tema, lo he leído en algún lado (me suena en alguna enciclopedia de la 2ªGM).

En cuanto a las defensas de playa (bunkers, etc) para protegerse de una posible invasión aliada si sé que existen porque las he visto (en las playas de Huelva y Cádiz, Gran Canaria, Murcia...), en todas las zonas suceptibles de desembarco habían (otra cosa es que sigan existiendo porque aunque algunas están siendo rehabilitadas, otras han sido demolidas con los "booms urbanísticos").

En cuanto a "revisionismo histórico", perdona pero la historia debe ser revisada, revisionada y vuelta a requeterevisionar...

...existen demasiadas "verdades inamovibles" que de verdad no tienen ni la palabra y prefiero no darte dejemplos porque algunos son demasiados polémicos.

Pero si quieres saber por donde van los tiros, estoy un poco harto de escuchar hablar de los 6 millones** de judíos muertos del holocausto (películas, libros, etc)...

...y deseando escuchar o leer algo sobre el bombardeo criminal sobre Dresde*** (lamentablemente para mí tiene el mismo valor la muerte de un civil judío, alemán o de dónde sea), por no hablar de los bastante más millones que 6 de rusos que la palmaron en el gulag que se cocinó el amigo Stalin****.

A la 2ªGM hay que pegarle una vuelta total a lo que está escrito y empezar de cero, porque de operaciones militares lo sabemos casi todo, "casi".

Pero eso son sólo batallitas, hay que analizarlo todo, por qué Japón fue a una guerra que hasta los militares sabían que perderían, que cuenten el sistema de campos de concentración de los USA*****, la verdad de los juicios de Nuremberg, como perdonaron y se llevaron a los científicos que les eran útiles... Sabemos la historia de la 2ªGM que nos contaron los vencedores, pero a mí me interesa más la verdadera.

Perdona Edu, pero la historia hay que revisarla siempre, sobretodo si es historia reciente.



He dicho




**cifra bastante "redonda" que sumados a los que huyeron durante la guerra, los que sobrevivieron y sobre todo los que escaparon antes del inicio de la guerrra (te recuerdo que el amigo Einstein se largó a los USA sobre 1932, siete años antes del inicio del conflicto) hacen un montón de judíos ¿cuántos judíos habían?. Actualmente en Israel "sólo" hay 7.5 millones y llevan años llegando.

***objetivo militar cero, muchas películas sobre el bombardeo de Gran Bretaña y sólo en Dresde murieron más civiles alemanes que ingleses en toda Gran Bretaña durante toda la guerra

****además de la famosa "ruta de los huesos" que os puse en otro post, tengo unas cuantas colecciones en GE sobre el sistema de campos de concentración soviético, las líneas férreas que construyeron con los presos políticos, etc. Una auténtica paranoia

*****existe algún libro y te puedo asegurar que por las fotografías yo no sabría decirte si la foto es de un CdC alemán o yankee, si el desgrasiao que aparece en la foto es judío o japones en los USA)

Tinto, has dado a muchos palos.
Voy a ver si puedo aportar algo de luz.

Sobre el número de judíos muertos en el holocausto, pues no me he puesto a contar en fosas comunes, ni yo ni nadie creo que lo haya hecho ni pueda hacerlo, pero despues de haber estado en persona en (lo que queda de) el campo de exterminio de Auschwitz y el de concentración de Flossenburg, ver lo que allí había, comprobar lo que se mostraba en imágenes y objetos, a mí no me hace ninguna falta que nadie desde el sillón de su casa me "revise" nada (no lo digo por tí).

Si las cifras suben o bajan millon arriba o abajo, pues que quieres que te diga, no es relevante. Lo que sí es relevante es que eso OCURRIÓ.

Justificar segun que cosas con el bombardeo de Dresde -no digo que tu lo hagas, otros sí lo han hecho- (que ocurrió y fue del todo DESPROPORCIONADO, si, como lo fué el continuado de Hamburgo que costó muchísimas mas vidas civiles) no me parece de recibo. Mucho antes que Dresde, también se podría hablar de lo que le pasó al centro urbano de Coventry o al de Londres o al de Rotterdam y a los que murieron allí, o también podríamos hablar con los holandeses (conozco personalmente a alguno) que estuvieron a punto de morir de hambre al final de la guerra gracias a los alemanes.

Lo que he visto en Flossenburg (pequeño museo) no es obra de las "potencias vencedoras", nadie engaña a nadie. Lo han hecho los propios alemanes. Y yo se lo que es estar dentro de la única cámara de gas nazi que queda en pie en el mundo.

Que venga alguien con oscuros y obtusos ideales diciéndome que lo que yo he visto con mis propios ojos (y el no) no es verdad, pues me produce risa en cantidades industriales.

Mi conocimiento se basa en la vista, no en lo que he leído en un libro de Reverte (por decir algo) o en un foro lleno de cafres-paletos en internet (que los hay).

Desde el arrasado centro urbano y Catedral de Coventry hasta los restos del avión de Rudolf Hess en el Imperial War Museum de Londres.
Desde Auschwitz Birkenau hasta el Zeppelinwiese de Nuremberg. Desde la Kehlsteinhaus de Hitler hasta la casa de Ana Frank. Desde la puerta de Brandenburgo hasta la arruinada iglesia de St. Nikolai en Hamburgo.

La mayor "verdad" es la que uno ve con sus propios ojos Tinto. No hay "revisión" que valga.

Un saludo.

PD: hay algo que me ha llamado la atención. Cuando dices que los japoneses empezaron la guerra a sabiendas de que perderían, ¿a quien te refieres? ¿A Yamamoto?

Me refiero a que debido al embargo al que fue sometido Japón, no le quedó otra solucción que ir a la guerra (se vio privado del 90% de su suministro petrolero, y en total el comercio exterior nipón se vio reducido en un 75%, wiki dixit). Las condiciones de los USA fueron en sí una declaración de guerra encubierta al solicitar la retirada de Manchuria, China,...., es decir, abandonar todo lo que habían conquistado en los ultimos 40 años.

En fin, que en las guerras existe algo cierto, en un inicio alguien agrede y alguien es agredido, pero basarse en eso para repartir el papel de buenos o malos, que quieres que te diga... (en el tema nazi no te niego nada, era una ideología agresora, pero en el tema japonés hay que analizar otros parámetros antes, lo veo más como el intento conseguido de los USA de desplazar a Japón como primera potencia en el Lejano Oriente).

Al fin y al cabo Japón estaba haciendo en Asia lo que los USA llevaban haciendo 100 años en América Central y del Sur (echale un vistazo a lo que en América Central llaman la época de los filibusteros, la independencia de Panamá...).

En cuanto a lo de los judíos, bombardeos varios, etc, me refiero a que la historia a día de hoy de la 2ªGM es bastante aséptica con los aliados (te podía haber puesto también lo de las violaciones masivas de alemanas por tropas soviéticas...). y no fue así.

Pero bueno, para gustos, colores