Foro Belico y Militar: Escenarios de Guerras y Grandes Batallas. Bases militares navales, terrestres o aereas. Castillos y Fortalezas. Aviones, Tanques, barcos de guerra...
Bueno, esa película tiene tintes políticos (de extrema derecha) y no se basa en pruebas, sino en teorías. Si hay pruebas, solo hay que ir a un tribunal (español o internacional) y presentarlas. Sin no hay pruebas estamos difamando, calumniando, en este caso a la "Corona".
Si te fijas, la temática de nuestro foro es Google Earth.. Y nos gusta la historia cuando está contrastada, pero muy poco entrar en teorías de "agujeros negros", conspiraciones, etc...
Tenemos muchos temas sobre Google Earth, espero que además de este te interese algún otro.
La película está basada en la denuncia que hizo el coronel e historiador Amadeo Martínez Inglés al presidente del congreso
El texto integro lo podeis encontrar aquí: www.larepublica.es/ ...ticle12834
A mi no me parece para nada de extrema derecha (describe a Franco como dictador sin escrúpulos y habla del derecho de los saharauis a ser libres)
Tratandose del rey no se puede acudir a un tribunal pues está protegido por la constitución:
"la persona del Rey es inviolable y no está sujeta a responsabilidad" (artículo 56)
La impunidad del Rey va más allá de la impunidad penal:
Supone que no se le investigue, que ni siquiera se hable de sus actividades irregulares
O que presuntamente esten fuera de la ley,
Que no tenga que sentarse en procesos judiciales ni siquiera de testigo.
Estaba buscando foros sobre el conflicto del Sahara para dar a conocer lo que para mi es la verdad de lo que ocurrió y que creo todo el mundo debería conocer esta versión de los hechos y que cada cual con su propio discernimiento decida que creer o no.
Y como este apartado es "belico militar" y encima se habla de Sahara pues pienso que ecajaba muy bien.
También decir, que esta version de lo ocurrido coincide con la de varios libbros como este: www.cut-bai.org/unrey.pdf
O " el negocio de la libertad" del periodista Jesus Cacho.
En cuanto al Google earth me apasiona , una época estuve verdadermente enganchado, así que ha sido una suerte dar con este foro y espero en un futuro poder aportar específicamente sobre el Google-Earth.
Un saludo
Siempre he pensado que la mejor verdad es la que uno mismo experimenta. Pienso que lo que aquí se relata es un episodio bastante oscuro de nuestro pasado reciente (uno sobre el que sé mas bien poco).
Pero hablando de este tema, me asaltan un par de dudas:
Si España "entregó" el pueblo Saharaui a Marruecos....¿era el pueblo Saharaui "libre" cuando estaba bajo la "tutela militar española"?. Si ahora no son libres bajo el yugo marroquí.....¿lo eran antes bajo el yugo español?.
No , no era libre bajo Franco , lo que había en marcha era un proceso de decolonización propiciado por la ONU (como había ocurrido en toda Africa) y España había aceptado, donde deberían haberse producido un referendum y unas negociaciones entre marruecos mauritania y los saharauis, mientras España quedaría como administradora del territorio hasta que se llegara a un acuerdo.
Todo esto fue roto cuando Juan Carlos llegó al poder.
Esto puede que ayude: es.wikipedia.org/ ..._de_Madrid
Con el tiempo que llevo aquí y todavia no se hacer una superposición de lineas sobre las imagenes de GE .
Esto es una locura asique quisiera saber como puedo ( en vez de poner muchas chinchetas ) poner unas lineas dibujadas encima de las fronteras para que de lejos se vea la linea
_________________ dando vueltas por el mundo a vista de pajaro
con el tiempo que llevo aquí y todavia no se hacer una superposición de lineas sobre las imagenes de GE .
Esto es una locura asique quisiera saber como puedo ( en vez de poner muchas chinchetas ) poner unas lineas dibujadas encima de las fronteras para que de lejos se vea la linea
Samu, tienes que darle a añadir ruta en vez de marca de posición.
Eso te permite dibujar lineas configurando a tu gusto color, grosor, etc...
Samuel abre en la barra de arriba añadir ruta.
Se te abre una ventana.
Sin cerrarla, la flechita del ratón se convierte en un cuadrado blanco.
Pinchas, desplazas y dibujas una ruta.
Los muros defensivos los podeis desgargar en su totalidad en www.saharalibre.es se construyeron supervisados por los franceses, que tanta experiencia tienen en el arte de la fortificación, y con capital israeli,en un principio la guerra era abierta y las unidades saharauis golpeaban continuamente y por todos lados a las tropas marroquies,fruto de aquellos combates eran los 3500 prisioneros que durante años permanecieron en poder del polisario.para equilibrar esta sangria y el peligro potencial de los saharauis(no olvidemos que llegaron a establecer combates en el sur de marruecos) los franceses idearon este sistema defensivo que lo unico que ha supuesto ha sido la siembra de 10 millones de minas antipersona que a lo largo de 2200 km. De muro causa la muerte de nomadas y fauna.quien conoce el desierto sabe que una obra de estas es imposible de mantener,el desierto es como la mar,se lo come todo y actualmente hay enormes franjas en el muro enterradas por la arena y posiciones abandonadas,la construcción del muro supuso unas tablas en la partida y la firma de un alto el fuego condicionado por la celebración de un referendum de autodeterminación en el que la población saharaui decidiese su futuro, 35 años después de la invasion del sahara español, los saharauis siguen esperando.
Es una tema, de los muras estos, que me interesa mucho...
Trabajo sobre un proyecto... Bueno, es una ruta que debe pasar por algunos de estos muros malditos.
Supongo que no se pueden crusar, no?
Hay alguen con experiencia propia
Oficialmente no se pueden cruzar, además al otro lado del muro hay campos de minas.
En la zona sur el problema de las minas es, digamoslo así, histórico. Existen minas de los españoles, de los marroquíes y del Frente Polisario. En la zona este son marroquís y polisarias.
Oficialmente...
...¿la verdad?, pues la de siempre, que sí se puede cruzar.
En principio si te pilla el ejército marroquí, pas problem, te dicen que para atrás y punto.
El muro no está tan vigilado como antes (ojo, pero está muy vigilado).
Como no sé tus motivos, opciones:
Opción A.- Si eres periodista, ni se te ocurra reconocerlo, te inventas una profesión, existe una posibilidad, el soborno*, pero claro, no te equivoques a quién sobornar. Ver opción C
Opción B.- Turismo organizado?, olvidate, a menos que sean el turista al que le pone ir a Afganistán, riesgo real y serio de saltar por los aires al pisar una mina; como dicen los anglos, up to you
Opción C.- Lo que yo llamo turismo propio, bueno, si quieres hacer un turismo diferente, no tienes la responsabilidad sobre un grupo de personas**, etc. Buscate un saharaui*** y que te organice el paso del muro. Al fin y al cabo nadie conoce mejor los campos de minas que quién las ha puesto. Los saharauis tienen pasillos seguros en todas las zonas.
Opción D.- Te pones en contacto con la "mafia****" de la ONU. Organizan viajes para que los familiares a ambos lados del muro se vean alguna vez al año. Eso sí, irás montado en un autobús y sólo verás el muro al cruzarlo*****. Los viajes son oficiales (escoltas de los marroquíes y de los polisarios según zonas). No sé si aceptan españoles inscrustados (dudo que Marruecos lo permita, pero quizás en calidad de miembro de alguna ONG).
Como no sé tus motivos, oficialmente ni se te ocurra porque no es posible...
...para todo los demás, Mastercard
Saludos y que lo disfrutes, a mí me apetece
*je, je, me encanta Marruecos
**los que vayais a vuestro propio riesgo y aceptando las consecuencias
***te vas a cualquier asociación española de ayuda a los saharauis y te buscas un contacto bueno (ojo con la gente de buena voluntad, muchas ganas de ayudar y escaso conocimiento real, son peligrosísimos para lo que quieres)
****me ahorro explicar porque uso esta palabra para definir a la misión de la ONU en el Sáhara porque esto es una página geográfica (aunque reconozco que alguno lo intentan de buena voluntad)
*****cuidado con las rutas porque las cambian, a veces cruzan el muro y otras suben hasta la zona de Tan-Tan y olo evitan por el norte
Última edición por TintoStaRosa el Lun, 28-02-2011 17:22, editado 2 veces
Wawwwwww...
No soy A tampoco B... C es mas serca, aunque turista... Bueno, se puede llamar así
El problema es que quiero pasar los muros en un punto predeterminado, no bale por donde sea.
No se, ay otro opcio qu e pensado. Ablar con los marroquis, con la embajada en españa por ejemplo i que me dan permiso. Que piensas, es posible que me lo permiten? Y si no, opción C
De España olvidate, no hay nada que hacer y no manda nada allí
Y los marroquíes no te van a dejar (oficialmente), no quieren ni turistas ni nada parecido por la zona.
El único lugar para pasar legalmente de Marruecos al resto de Africa, aunque parezca increíble, es sólo uno, la frontera de Barbas (así le llamamos los españoles).
Obviamente eso es lo legal, para lo ilegal ya te lo he dicho más o menos suavemente. Si quieres que te lo explique más claro, me envías un mp y te cuento algo más (porque me da la impresión de que no eres español...)
Otra opción que no había barajado es que estés organizando un rally, entonces hablas con Marruecos y con Mauritania y te habilitarán un paso (me imagino que a la altura de Bir Mogrein).
Por si te interesa te envío la única frontera legal entre Marruecos y el resto de Africa. Como verás hay unos km entre las dos, eso es un campo de minas, si te sales del camino (y no es difícil), adios. Existen unos espabilados que te intentan cobrar unos 20 euros por llevarte de un sitio a otro. Ni los pagues, si no la conoces te esperas a que pase un camión (pasan muchos a lo largo del día) y te vas detrás.
El track que te he colocado es buueno, lo grabé yo.
Impresionante
Me faltan un par de meses por lo menos, antes de empesar ablar con lo quesea. La información que me diste, muy interesante i util. Si nesesito mas información o consejos, ya se con quien debo ablar)))
Gracias
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