Foro Belico y Militar: Escenarios de Guerras y Grandes Batallas. Bases militares navales, terrestres o aereas. Castillos y Fortalezas. Aviones, Tanques, barcos de guerra...
Guarda algo "pa" los pobres, abuson; en serio, muy bueno, Samu
Pongo un KMZ con unas chinchetas en rojo de bunkeres republicanos de la batalla del Jarama.
Potomat; el enlace que pusistes el otro día esta muy bien, pero en mi opinion, tiene dos problemas: si no me equivoco, no ponen año de las excavaciones, y por otro lado, no ponen las coordenadas de los bunker excavados en el Pau de la montaña, y como tu sabes casi también como yo, porque vives en Aranjuez, no hay ningun bunker en el Pau en esas condiciones, imagenes 21 y 22 ( imagino que lo tendras tan pateado como yo), por lo que creo que esas fotos son de antes de hacer las obras.
Adjunto una foto del fortin que hay en el 2º acceso al Pau y otra foto del que hay en medio de la urbanización.
PD: si sabes alguna cosa que yo no sepa la comentamos.
Saludos
La foto 21 corresponde al fortin que acabas de poner en el post, el que identificas como fadesa. Esto lo sé porque tengo fotos del movimiento de tierras que se hizo en su día. El de la confluencia de las calles Las Medulas con Toledo. Si quieres la foto te la puedo pasar por e-mail.
Las fotos 21 y 22 son de otro mas que tienes que estar oculto en estos momentos. Es seguro que no se corresponde con el 2º acceso por que en el estudio dicen que tiene unas dimensiones interiores de su pared frontal (la que tiene la tronera) de 1,85 m. Yo me he metido dentro de este fortin en Enero de este año y medí exactamente 2,01 m. De hecho, yo destapé parte de la tronera con una pala para poder entrar por ella. Igualmente dice que el ancho del acceso es de 60 cm y yo medí 70 cm.
Sinceramente pienso que es otro diferente a estos 2 y ni mucho menos los confundo con los que se encuentran a la puerta de la fabrica de remolques de Fruehauf y mucho menos con el que está an la Av. Memorial de Iroshima. El estudio dice que de encontraba al Oeste del Camino de los Depositos y, como sabes, este camino (ahora calle asfaltada) es el que cierra la urbanización por el Este y por Norte. Pienso que puede haber quedado oculto entre los muchos chalets que ahora mismo estan en construcción en la zona Este.
Tengo que patear mas la zona y meterme por sitios pocos aconsejables durante las obras de estas zonas, pero creo que debe estar ahí.
Otra cosa, en las fotos 20 y 21 se ven unas placas con los datos de estos fortines. En la 21 se ve que pone de fecha 17/10/02.
Potomat; no digo yo en ningun momento que confundas los fortines, lo que quiero decir es que me extraña muchisimo que después de hacer la excavación, los volviesen a medio enterrar, porque como bien sabes, todos los que hay por la zona estan practicamente enterrados.
Saludos
Te he entendido bien, y estoy de acuerdo contigo en tus afirmaciones. Lo que queria decir es que este que tiene la cacera no es ninguno los 4 cuadrados simples de hormigon que conocemos en esta zona, sino que hay datos suficientes para estar seguros que es otro mas aun por localizar y, que creo que se encuentra en la parte Este de la zona de actuación urbanistica (justo donde acaba el PAU).
Fortinero , he visto en la pagina de gefrema esta foto .
La descripción de la misma es :
Aranjuez Nido de ametralladoras. Autor: FotoHans
Uno de los tres nidos de ametralladora republicanos situados en La Montaña de Aranjuez, que visitamos durante la ruta
¿sabes donde es exactamente?
Mira a ver si conoces las casas de al lado para encontrarlo . . .
Samu, la foto primera de esta misma pagina, es el mismo fortin, solo que yo la he hecho un poco mas cerca, y adjunto una foto de la entrda trasera; de todas formas para que lo tengas mas claro, te pongo el KMZ.
Saludos
Si quieres mas datos para situarte en un callejero, te digo que este fortin (fadesa) se ubica en la confluencia de las calles Las Medulas con Toledo.
El fortin identificado como 2º acceso esta situado muy proximo a las confluencia de las calles Toledo con Granada.
Tienes otro fortin en la misma puerta de acceso a la factoria de remolques de Fruehauf.
Otro mas en la Av. Memorial de la Paz de Iroshima, entre las calles Cordoba y Oviedo.
Hay uno enorme junto frente a la rotonda de acceso al Puente Largo sobre el rio Jarama, junto a la llamada Casa del Conde de Santiago o Casa del Cerro.
Y me quedan uno o dos aun por localizar, pero que tienen que estar en esa misma zona. Cuanto lo haga os informaré de su posición y estado de conservación.
Si quieres mas datos para situarte en un callejero, te digo que este fortin (fadesa) se ubica en la confluencia de las calles Las Medulas con Toledo.
El fortin identificado como 2º acceso esta situado muy proximo a las confluencia de las calles Toledo con Granada.
Tienes otro fortin en la misma puerta de acceso a la factoria de remolques de Fruehauf.
Otro mas en la Av. Memorial de la Paz de Iroshima, entre las calles Cordoba y Oviedo.
Hay uno enorme junto frente a la rotonda de acceso al Puente Largo sobre el rio Jarama, junto a la llamada Casa del Conde de Santiago o Casa del Cerro.
Y me quedan uno o dos aun por localizar, pero que tienen que estar en esa misma zona. Cuanto lo haga os informaré de su posición y estado de conservación.
Samu, en este KMZ he marcado unas chinchetas rojas con la siguiente explicación, para que situes los fortines que detalla Potomat:
Chincheta roja Nº1: Rotonda del puente Largo
Chincheta roja Nº2: entrada a Freuhauf
Chincheta roja nº3: Memorial de la Paz de Hirosima entre las calles Cordoba y Toledo, pero esta al otro lado de la valla del Pau.
PD: los fortines con las marcas 2 y 3, son exactamente iguales
Justo encima del bunker hay otra edificación, y pegado a el otra casa, pero la finca actualmente esta en estado de abandono, porque esta previsto hacer desde esa casa hasta el Pau de la Montaña, 7500 viviendas, creo que por parte del ayuntamiento de Aranjuez, pero con el asunto de la crisis, me parece que la cosa va para largo...
Se puede acceder libremente a esta finca, pues está en estado de abandono total. Para ello debes salir por el camino de tierra que sale desde la glorieta del Puente Largo (al Norte). Coge el camino de tierra a su iderecha, siguelo y pasa bajo el puente del paso elevado de la carretera. Sigue de frente y dirigere hacia la casa, no tiene perdida. Se puede llagar en coche hasta casi el fortin y entrar dentro de él.
Si inspeccionas la cara Sur de la loma sobre la que se asienta el fortin, puedes ver los restos de su trinchera de protección y multitud de pozos de tirador que parten de ella.
La edificación sobre el fortin es un antiguo palomar.
Se puede acceder libremente a esta finca, pues está en estado de abandono total. Para ello debes salir por el camino de tierra que sale desde la glorieta del Puente Largo (al Norte). Coge el camino de tierra a su iderecha, siguelo y pasa bajo el puente del paso elevado de la carretera. Sigue de frente y dirigere hacia la casa, no tiene perdida. Se puede llagar en coche hasta casi el fortin y entrar dentro de él.
Si inspeccionas la cara Sur de la loma sobre la que se asienta el fortin, puedes ver los restos de su trinchera de protección y multitud de pozos de tirador que parten de ella.
La edificación sobre el fortin es un antiguo palomar.
Aunque este la casa en abandono , el terreno tendra propietario y eso vale para ser allanamiento . Ojo con eso . . .
_________________ dando vueltas por el mundo a vista de pajaro
No vamos a ser tan legalistas, pues en ese caso no se podra visitar ningun fortin , salvo que se encuentre en terreno publico e, incluso en ese caso ya se veria.
A lo que yo me refiero es que el terreno, y la finca, se encuentran en deshuso y no existe vallado que impida el paso. Por la zona no se ve a nadie y, en el caso de que apareciese alguien alegando que es su propiedad, la verdad es que hablando se entiende todo el mundo y no hay intenciones de hacer daño.
Nuestras unicas armas serian una camara de fotos y una agenda con un boligrafo para tomar notas. A mi esto me ha sucedido varias veces y siempre ha habido buen rollo, aunque la verdad es que nunca he saltado vallados o tapias.
Podeis visitar tranquilamente la zona sin problema. El terreno es propiedad de la constructora H2 y planea construir 7.200 viviendas, por lo que la Casa del Cerro (o del Conde de Santiago) proxima al fortin es una autentica ruina deshabitada desde hace mas de 20 años.
Aun así, si a alguien le da yuyu y quiere fotos, se las enviare por e-mail con la ficha de este fortin.
Cuando te acerques ponnos algunas fotos.
Como bien dices, no creo que pongan muchas pegas... Con la crisis lo mismo tardan 10 años en empezar las obras.
_________________ Cada vez que sacio una curiosidad, me nacen diez...
Yo en este tema , lo ue hago es , cuando voy a algun sitio , me meto dondehasta donde haga falta siempre y cuando no pase ningun cartel que diga lo contrario o tenga que saltar una valla op por el estilo . . .
_________________ dando vueltas por el mundo a vista de pajaro
Os pongo este archivo KMZ con las posiciones de los fortines de la zona del Tomillar de Aranjuez corregidas. En el archivo original figuraban algunas ubicaciones incorrectas. Ayer intenté localizar el fortin pentagonal (identificado como Tomillar-14 junto al Camino de San Galindo) y me pateé todos los cerros, lo bueno es que vi un conjunto de refugios excavados en el terreno impresionante, hay mas de 50. La ubicación de este fortin en Google Earth es erronea y, el que se encuentra en Google Earth entre el 11 y el 13 (del KMZ que envio), tampoco existe en el terreno.
Las posiciones las he visitado una a una y son exactas.
Estas fotos son de los fortines señalados por Potomat como Granada 1, 2 y 4. Los tres fortines son exactamente iguales, con la puerta centrada atras, dos troneras pequeñas laterales y la tronera principal grandisima.
El señalado como Granada 4 tiene la puerta tapiada, y el señalado como Granada 3 no existe.
Mas fotos de los fortines "granada". Son de forma cuadrada de 4,5 mt. De lado y se encuentran en excelente estado de conservación, incluido el que tiene la puerta tapiada. Los 1 y 2 tienen una plataforma en el interior, supongo que para acoplar o apoyar el arma.
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