Foro Belico y Militar: Escenarios de Guerras y Grandes Batallas. Bases militares navales, terrestres o aereas. Castillos y Fortalezas. Aviones, Tanques, barcos de guerra...
Potomat; no digo yo en ningun momento que confundas los fortines, lo que quiero decir es que me extraña muchisimo que después de hacer la excavación, los volviesen a medio enterrar, porque como bien sabes, todos los que hay por la zona estan practicamente enterrados.
Saludos
Te he entendido bien, y estoy de acuerdo contigo en tus afirmaciones. Lo que queria decir es que este que tiene la cacera no es ninguno los 4 cuadrados simples de hormigon que conocemos en esta zona, sino que hay datos suficientes para estar seguros que es otro mas aun por localizar y, que creo que se encuentra en la parte Este de la zona de actuación urbanistica (justo donde acaba el PAU).
Fortinero , he visto en la pagina de gefrema esta foto .
La descripción de la misma es :
Aranjuez Nido de ametralladoras. Autor: FotoHans
Uno de los tres nidos de ametralladora republicanos situados en La Montaña de Aranjuez, que visitamos durante la ruta
¿sabes donde es exactamente?
Mira a ver si conoces las casas de al lado para encontrarlo . . .
Samu, la foto primera de esta misma pagina, es el mismo fortin, solo que yo la he hecho un poco mas cerca, y adjunto una foto de la entrda trasera; de todas formas para que lo tengas mas claro, te pongo el KMZ.
Saludos
Si quieres mas datos para situarte en un callejero, te digo que este fortin (fadesa) se ubica en la confluencia de las calles Las Medulas con Toledo.
El fortin identificado como 2º acceso esta situado muy proximo a las confluencia de las calles Toledo con Granada.
Tienes otro fortin en la misma puerta de acceso a la factoria de remolques de Fruehauf.
Otro mas en la Av. Memorial de la Paz de Iroshima, entre las calles Cordoba y Oviedo.
Hay uno enorme junto frente a la rotonda de acceso al Puente Largo sobre el rio Jarama, junto a la llamada Casa del Conde de Santiago o Casa del Cerro.
Y me quedan uno o dos aun por localizar, pero que tienen que estar en esa misma zona. Cuanto lo haga os informaré de su posición y estado de conservación.
Si quieres mas datos para situarte en un callejero, te digo que este fortin (fadesa) se ubica en la confluencia de las calles Las Medulas con Toledo.
El fortin identificado como 2º acceso esta situado muy proximo a las confluencia de las calles Toledo con Granada.
Tienes otro fortin en la misma puerta de acceso a la factoria de remolques de Fruehauf.
Otro mas en la Av. Memorial de la Paz de Iroshima, entre las calles Cordoba y Oviedo.
Hay uno enorme junto frente a la rotonda de acceso al Puente Largo sobre el rio Jarama, junto a la llamada Casa del Conde de Santiago o Casa del Cerro.
Y me quedan uno o dos aun por localizar, pero que tienen que estar en esa misma zona. Cuanto lo haga os informaré de su posición y estado de conservación.
Samu, en este KMZ he marcado unas chinchetas rojas con la siguiente explicación, para que situes los fortines que detalla Potomat:
Chincheta roja Nº1: Rotonda del puente Largo
Chincheta roja Nº2: entrada a Freuhauf
Chincheta roja nº3: Memorial de la Paz de Hirosima entre las calles Cordoba y Toledo, pero esta al otro lado de la valla del Pau.
PD: los fortines con las marcas 2 y 3, son exactamente iguales
Justo encima del bunker hay otra edificación, y pegado a el otra casa, pero la finca actualmente esta en estado de abandono, porque esta previsto hacer desde esa casa hasta el Pau de la Montaña, 7500 viviendas, creo que por parte del ayuntamiento de Aranjuez, pero con el asunto de la crisis, me parece que la cosa va para largo...
Se puede acceder libremente a esta finca, pues está en estado de abandono total. Para ello debes salir por el camino de tierra que sale desde la glorieta del Puente Largo (al Norte). Coge el camino de tierra a su iderecha, siguelo y pasa bajo el puente del paso elevado de la carretera. Sigue de frente y dirigere hacia la casa, no tiene perdida. Se puede llagar en coche hasta casi el fortin y entrar dentro de él.
Si inspeccionas la cara Sur de la loma sobre la que se asienta el fortin, puedes ver los restos de su trinchera de protección y multitud de pozos de tirador que parten de ella.
La edificación sobre el fortin es un antiguo palomar.
Se puede acceder libremente a esta finca, pues está en estado de abandono total. Para ello debes salir por el camino de tierra que sale desde la glorieta del Puente Largo (al Norte). Coge el camino de tierra a su iderecha, siguelo y pasa bajo el puente del paso elevado de la carretera. Sigue de frente y dirigere hacia la casa, no tiene perdida. Se puede llagar en coche hasta casi el fortin y entrar dentro de él.
Si inspeccionas la cara Sur de la loma sobre la que se asienta el fortin, puedes ver los restos de su trinchera de protección y multitud de pozos de tirador que parten de ella.
La edificación sobre el fortin es un antiguo palomar.
Aunque este la casa en abandono , el terreno tendra propietario y eso vale para ser allanamiento . Ojo con eso . . .
_________________ dando vueltas por el mundo a vista de pajaro
No vamos a ser tan legalistas, pues en ese caso no se podra visitar ningun fortin , salvo que se encuentre en terreno publico e, incluso en ese caso ya se veria.
A lo que yo me refiero es que el terreno, y la finca, se encuentran en deshuso y no existe vallado que impida el paso. Por la zona no se ve a nadie y, en el caso de que apareciese alguien alegando que es su propiedad, la verdad es que hablando se entiende todo el mundo y no hay intenciones de hacer daño.
Nuestras unicas armas serian una camara de fotos y una agenda con un boligrafo para tomar notas. A mi esto me ha sucedido varias veces y siempre ha habido buen rollo, aunque la verdad es que nunca he saltado vallados o tapias.
Podeis visitar tranquilamente la zona sin problema. El terreno es propiedad de la constructora H2 y planea construir 7.200 viviendas, por lo que la Casa del Cerro (o del Conde de Santiago) proxima al fortin es una autentica ruina deshabitada desde hace mas de 20 años.
Aun así, si a alguien le da yuyu y quiere fotos, se las enviare por e-mail con la ficha de este fortin.
Cuando te acerques ponnos algunas fotos.
Como bien dices, no creo que pongan muchas pegas... Con la crisis lo mismo tardan 10 años en empezar las obras.
_________________ Cada vez que sacio una curiosidad, me nacen diez...
Yo en este tema , lo ue hago es , cuando voy a algun sitio , me meto dondehasta donde haga falta siempre y cuando no pase ningun cartel que diga lo contrario o tenga que saltar una valla op por el estilo . . .
_________________ dando vueltas por el mundo a vista de pajaro
Os pongo este archivo KMZ con las posiciones de los fortines de la zona del Tomillar de Aranjuez corregidas. En el archivo original figuraban algunas ubicaciones incorrectas. Ayer intenté localizar el fortin pentagonal (identificado como Tomillar-14 junto al Camino de San Galindo) y me pateé todos los cerros, lo bueno es que vi un conjunto de refugios excavados en el terreno impresionante, hay mas de 50. La ubicación de este fortin en Google Earth es erronea y, el que se encuentra en Google Earth entre el 11 y el 13 (del KMZ que envio), tampoco existe en el terreno.
Las posiciones las he visitado una a una y son exactas.
Estas fotos son de los fortines señalados por Potomat como Granada 1, 2 y 4. Los tres fortines son exactamente iguales, con la puerta centrada atras, dos troneras pequeñas laterales y la tronera principal grandisima.
El señalado como Granada 4 tiene la puerta tapiada, y el señalado como Granada 3 no existe.
Mas fotos de los fortines "granada". Son de forma cuadrada de 4,5 mt. De lado y se encuentran en excelente estado de conservación, incluido el que tiene la puerta tapiada. Los 1 y 2 tienen una plataforma en el interior, supongo que para acoplar o apoyar el arma.
yo en este tema , lo ue hago es , cuando voy a algun sitio , me meto dondehasta donde haga falta siempre y cuando no pase ningun cartel que diga lo contrario o tenga que saltar una valla op por el estilo . . .
Mas fotos de los fortines "granada". Son de forma cuadrada de 4,5 mt. De lado y se encuentran en excelente estado de conservación, incluido el que tiene la puerta tapiada. Los 1 y 2 tienen una plataforma en el interior, supongo que para acoplar o apoyar el arma.
No tomo dimension del tamaño de las troneras,tenian cañones instalados??
Mas fotos de los fortines "granada". Son de forma cuadrada de 4,5 mt. De lado y se encuentran en excelente estado de conservación, incluido el que tiene la puerta tapiada. Los 1 y 2 tienen una plataforma en el interior, supongo que para acoplar o apoyar el arma.
No tomo dimension del tamaño de las troneras,tenian cañones instalados??
Bloque soporte:
Cuando no se tenía muy claro el tipo de ametralladora que se iba a emplazar en la fortificación, o se presuponía que esta utilizaba trípode de escasa altura, o incluso ruedas (como era el caso de la Maxim), se construía un bloque - soporte bajo la tronera que permitiese situar el arma a la altura suficiente como para poder hacer fuego con ella a través de la tronera. Estos bloques están formados por un murete perpendicular al muro frontal de la fortificación, y construido en rampa ascendente, desde el centro de la estancia hacia la tronera, de modo que se pudiese emplazar casi cualquier arma cuyo trípode o soporte fuera de escasa altura. Podemos encontrar múltiples ejemplos, especialmente en las fortificaciones republicanas del cinturón defensivo de Madrid y las líneas fortificadas del Jarama. Existen incluso fortines excavados que cuentan con este tipo de soporte.
En el caso de los fortines en forma de "Cuadrado simple", como es el caso de los del Soto de Las Granadas, sus troneras miden exteriormente unos 2,20 x 0,65 m.
Otra cosa, el fortin nº 3 del Soto de las Granadas si existe, el problema es que ha sido completamente enterrado por las tierras de cultivo del campo proximo a él. En la imagen de Google Earth se puede ver perfectamente lo que digo.
Ya que habeis estado por la zona, no dejeis de visitar la zona del puente de Añover (7 fortines , 1 demolido y 2 parapetos) y el refugio subterraneo de la 116 Cia.[b]
Puede publicar nuevos temas en este foro No puede responder a temas en este foro No puede editar sus mensajes en este foro No puede borrar sus mensajes en este foro No puede votar en encuestas en este foro No Puedes adjuntar archivos en este foro Tu puedes descargar archivos en este foro
Ver más mensajes sobre Defensas de Madrid en la Guerra Civil en el foro
RSS - Últimos Mensajes
Últimas Fotos del Foro
Ampliar Imagen
Ver en Google Maps
. . .
