Defensas de Madrid en la Guerra Civil 🗺️ Foro Belico y Militar 🗺️ p63 🗺️

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EnlacesAsunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil

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Os pongo este archivo KMZ con las posiciones de los fortines de la zona del Tomillar de Aranjuez corregidas. En el archivo original figuraban algunas ubicaciones incorrectas. Ayer intenté localizar el fortin pentagonal (identificado como Tomillar-14 junto al Camino de San Galindo) y me pateé todos los cerros, lo bueno es que vi un conjunto de refugios excavados en el terreno impresionante, hay mas de 50. La ubicación de este fortin en Google Earth es erronea y, el que se encuentra en Google Earth entre el 11 y el 13 (del KMZ que envio), tampoco existe en el terreno.

Las posiciones las he visitado una a una y son exactas.

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EnlacesAsunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil

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Muchas gracias por las correcciones Muy feliz


Es impresionante la cantidad de bunkeres que hay en esta parte del valle del jarama surprise . . .

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EnlacesAsunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil

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Estas fotos son de los fortines señalados por Potomat como Granada 1, 2 y 4. Los tres fortines son exactamente iguales, con la puerta centrada atras, dos troneras pequeñas laterales y la tronera principal grandisima.
El señalado como Granada 4 tiene la puerta tapiada, y el señalado como Granada 3 no existe.
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Descripción: Granada 4
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Granada 4 - Defensas de Madrid en la Guerra Civil
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Descripción: Granada 1 y 2
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Granada 1 y 2 - Defensas de Madrid en la Guerra Civil
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Descripción: Granada 1
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Granada 1 - Defensas de Madrid en la Guerra Civil
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EnlacesAsunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil

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Mas fotos de los fortines "granada". Son de forma cuadrada de 4,5 mt. De lado y se encuentran en excelente estado de conservación, incluido el que tiene la puerta tapiada. Los 1 y 2 tienen una plataforma en el interior, supongo que para acoplar o apoyar el arma.
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Descripción: tronera principal
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tronera principal - Defensas de Madrid en la Guerra Civil
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Descripción: interior del fortin
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interior del fortin - Defensas de Madrid en la Guerra Civil
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Descripción: Detalle de la entrada
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EnlacesAsunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil

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samuel89 Escribió:
yo en este tema , lo ue hago es , cuando voy a algun sitio , me meto dondehasta donde haga falta siempre y cuando no pase ningun cartel que diga lo contrario o tenga que saltar una valla op por el estilo . . .
Ya te va a correr algun perro ...... Aplausos Aplausos
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EnlacesAsunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil

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fortinero Escribió:
Mas fotos de los fortines "granada". Son de forma cuadrada de 4,5 mt. De lado y se encuentran en excelente estado de conservación, incluido el que tiene la puerta tapiada. Los 1 y 2 tienen una plataforma en el interior, supongo que para acoplar o apoyar el arma.
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No tomo dimension del tamaño de las troneras,tenian cañones instalados??
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EnlacesAsunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil

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zapatraca Escribió:
fortinero Escribió:
Mas fotos de los fortines "granada". Son de forma cuadrada de 4,5 mt. De lado y se encuentran en excelente estado de conservación, incluido el que tiene la puerta tapiada. Los 1 y 2 tienen una plataforma en el interior, supongo que para acoplar o apoyar el arma.
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No tomo dimension del tamaño de las troneras,tenian cañones instalados??
Bloque soporte:

Cuando no se tenía muy claro el tipo de ametralladora que se iba a emplazar en la fortificación, o se presuponía que esta utilizaba trípode de escasa altura, o incluso ruedas (como era el caso de la Maxim), se construía un bloque - soporte bajo la tronera que permitiese situar el arma a la altura suficiente como para poder hacer fuego con ella a través de la tronera. Estos bloques están formados por un murete perpendicular al muro frontal de la fortificación, y construido en rampa ascendente, desde el centro de la estancia hacia la tronera, de modo que se pudiese emplazar casi cualquier arma cuyo trípode o soporte fuera de escasa altura. Podemos encontrar múltiples ejemplos, especialmente en las fortificaciones republicanas del cinturón defensivo de Madrid y las líneas fortificadas del Jarama. Existen incluso fortines excavados que cuentan con este tipo de soporte.

En el caso de los fortines en forma de "Cuadrado simple", como es el caso de los del Soto de Las Granadas, sus troneras miden exteriormente unos 2,20 x 0,65 m.

Otra cosa, el fortin nº 3 del Soto de las Granadas si existe, el problema es que ha sido completamente enterrado por las tierras de cultivo del campo proximo a él. En la imagen de Google Earth se puede ver perfectamente lo que digo.

Ya que habeis estado por la zona, no dejeis de visitar la zona del puente de Añover (7 fortines , 1 demolido y 2 parapetos) y el refugio subterraneo de la 116 Cia.[b]
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EnlacesAsunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil

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Gracias por los datos de las troneras .

Porque tenian unas marcas extrañas en la parte superior de las mismas y no sabia de que eran . . .

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EnlacesAsunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil

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Gracias por el dato, potomat.
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EnlacesAsunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil

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Si te refieres a las marcas longitudinales que se aprecian en las 4 caras interiores de las troneras, estas son debidas a las huellas que dejaron las maderas del encofrado del hormigon durante su construcción. Estas marcas son provocadas por las maderas de refuerzo, que a modo de nervios, se colocaban para reforzar las tablas de madera. En algunos casos podeis ver algunas de estas tablas aun empotradas y con restos de clavos de su encofrado.

En lal foto podeis ver la tronera central del fortin del Puente Largo de Aranjuez. A la izquierda se ve una de estas tablas aun empotrada y con sus clavos originales. No debeis confundir estas marcas con las troneras escalonadas.

Descripción: Tronera escalonada
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Tronera escalonada - Defensas de Madrid en la Guerra Civil
Tronera escalonada - Defensas de Madrid en la Guerra Civil

Descripción: Tronera con tabla del encofrado
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Tronera con tabla del encofrado - Defensas de Madrid en la Guerra Civil
Tronera con tabla del encofrado - Defensas de Madrid en la Guerra Civil
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EnlacesAsunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil

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Muy didactica la explicación .
Y si esactamente son lo que dices .

P.D: seria imposible confundir una con otra jeje . . .

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EnlacesAsunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil

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Aqui cuelgo un KMZ que acabo de terminar con los puntos mas interesantes de Morata de Tajuña. Logicamente el color de las chinchetas denotan al bando a que pertenecian los restos.

Nombre: morata tajuña.kmz
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EnlacesAsunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil

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¿todos esos conoces?¿los has visto todos? surprise . . .

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EnlacesAsunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil

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Es cierto que cantidad!!,gracias por compartirlo potomat.
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EnlacesAsunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil

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Como no adjuntas fotos Potomat, con tu permiso subo tres fotos de los restos de la zona.
Una corresponde con tu marca Morata Norte-18
Otra con la marca Morata Norte-20
Y la otra es de las trincheras que hay en la colina del monumento a las Brigadas Internacionales
Cool

Descripción: Trincheras monumento Brigadas
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Trincheras monumento Brigadas - Defensas de Madrid en la Guerra Civil
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Descripción: Morata Norte-20
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Morata Norte-20 - Defensas de Madrid en la Guerra Civil
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Descripción: Morata Norte-18
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Morata Norte-18 - Defensas de Madrid en la Guerra Civil
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EnlacesAsunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil

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Me parece perfecto que se suban fotos para acompañar los puntos que envio en el KMZ. En este folleto del Ayto. De Morata de Tajuña se detallan todos los puntos y las rutas para su visita.


Última edición por Potomat el Mar, 26-05-2009 19:33, editado 1 vez
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EnlacesAsunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil

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Potomat, no has puesto la URL.

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EnlacesAsunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil

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Lo siento se ha ido de la cabeza.

www.tajar.org/panel%20rutas.pdf

www.tajar.org/folleto%20rutas.pdf
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EnlacesAsunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil

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¿Alguien sabe las cooredenadas de estos dos fortines en la ladera norte del Cerro de los Angeles en Getafe? Si podeis poner un KMZ con ellas seria ideal. El resto de fortines en esa posición si los tengo posicionados.

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Defensas de Madrid en la Guerra Civil 0
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Defensas de Madrid en la Guerra Civil 1
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EnlacesAsunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil

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No se exactamente donde esta pero la ladera norte no es muy grande (las 4 laderas son solo la zona de pinar) . . .

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EnlacesAsunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil

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He conseguido un esquema del tunel de acceso al fortin norte de la zona del Cerro de Valdecasas en Aranjuez, el que tiene pintada la bandera tricolor de la Republica exteriormente. Aquí lo pongo, si teneis algun dato mas para completarlo ponerlo.

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Defensas de Madrid en la Guerra Civil
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EnlacesAsunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil

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Yo no lo he visto en persona , pero viendo esto , opino que debe de ser impresionante . . .

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EnlacesAsunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil

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samuel89 Escribió:
yo no lo he visto en persona , pero viendo esto , opino que debe de ser impresionante . . .
A mi la foto no me da idea del tamaño
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EnlacesAsunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil

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Los tuneles tienen aprox. De ancho un metro, y de alto 1,7 ó 1,8 mt. Dependiendo la parte del tunel.
Adjunto una imagen del detalle de los tuneles que hay en la zona, otra del techo hundido del tunel y la tercera de una vista de un bunker y del tunel.
Cool

Descripción: Vista del bunker y del tunel
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Vista del bunker y del tunel - Defensas de Madrid en la Guerra Civil
Vista del bunker y del tunel - Defensas de Madrid en la Guerra Civil

Descripción: Techo hundido
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Techo hundido - Defensas de Madrid en la Guerra Civil
Techo hundido - Defensas de Madrid en la Guerra Civil

Descripción: Detalle del tunel
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Detalle del tunel - Defensas de Madrid en la Guerra Civil
Detalle del tunel - Defensas de Madrid en la Guerra Civil
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EnlacesAsunto: Re: Defensas de Madrid en la Guerra Civil

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Estupendas fotos, Fortinero. Aplausos Aplausos Aplausos Aplausos

Gracias por ilustrarnos el bunker.
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